Gönderen Konu: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?  (Okunma sayısı 279 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı mosta13

  • Führer und Reichskanzler
  • Sekban
  • *
  • İleti: 1141
  • Sen kalk forum için o kadar çalış...
    • Profili Görüntüle
Arkadaşlar von Manstein kitabında Hitler generallere karışmasa savaşı kazanırdık benzeri bişey söylemiş.Eğer Hitler karışmasaydı savaşı yetkin generallere bıraksaydı Almanya Rusya'yı yener miydi sizce?Bana yenebilirdi gibi geliyor.
Milletin anasína bu forumda sövebilirsiniz ve  beni kiskirtti diyebilirsiniz bu şekilde ceza almazsınız

Sen forum için o kadar çalış et bir bacaksız gelip seni artırsın.

Adalet milletin anasına söven adamın sovmeyenle aynı ceza alması.

Çevrimdışı kerem1249

  • Hâkimiyet Milletindir
  • Yönetici
  • *
  • İleti: 2274
  • Hâkimiyet Milletindir
    • Profili Görüntüle
    • Wizard101 Türkiye
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #1 : 12 Eylül 2017, 14:41:27 »
Amerika güçlü bir devlet, Almanya'yı daha fazla kayıpla da olsa yenerdi. Hitler'in genelkurmayını dinlememesi sadece (tüm dünya için) daha fazla can kaybını önledi.
Ordumuz Türk topraklarının ve Türkiye idealini gerçekleştirmek için yapmakta olduğumuz sistemli çalışmaların yenilmesi imkansız güvencesidir.

Halkın Özgürlük Partisi (HÖP)

Çevrimdışı mosta13

  • Führer und Reichskanzler
  • Sekban
  • *
  • İleti: 1141
  • Sen kalk forum için o kadar çalış...
    • Profili Görüntüle
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #2 : 12 Eylül 2017, 14:47:57 »
Amerika güçlü bir devlet, Almanya'yı daha fazla kayıpla da olsa yenerdi. Hitler'in genelkurmayını dinlememesi sadece (tüm dünya için) daha fazla can kaybını önledi.
1944'te her türlü yenilirdi zaten onu demiyorum.Ama 1941'de Rusya'da yenebilir miydi diye soruyorum?
Milletin anasína bu forumda sövebilirsiniz ve  beni kiskirtti diyebilirsiniz bu şekilde ceza almazsınız

Sen forum için o kadar çalış et bir bacaksız gelip seni artırsın.

Adalet milletin anasına söven adamın sovmeyenle aynı ceza alması.

Çevrimdışı Agnostik

  • Vive la Révolution
  • Global Moderatör
  • *
  • İleti: 817
  • Bütün ülkelerin işçileri, birleşin!
    • Profili Görüntüle
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #3 : 12 Eylül 2017, 14:50:24 »
Rusyayı yenebilirdi ama bütün savaşı yenemezdi gibime geliyor.
15 dil konuşan ülkeler kaybetmeye mahkumdur.
M. KEMAL ATATÜRK

Çevrimdışı mosta13

  • Führer und Reichskanzler
  • Sekban
  • *
  • İleti: 1141
  • Sen kalk forum için o kadar çalış...
    • Profili Görüntüle
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #4 : 12 Eylül 2017, 14:59:21 »
Rusyayı yenebilirdi ama bütün savaşı yenemezdi gibime geliyor.
Rusya'yı aldıktan sonra bitebilirdi gibi geliyor banada.
Edit:
Amerika güçlü bir devlet, Almanya'yı daha fazla kayıpla da olsa yenerdi. Hitler'in genelkurmayını dinlememesi sadece (tüm dünya için) daha fazla can kaybını önledi.
Ardenler taaruzuna bakmanı tavsiye ederim.Hitler Paris'e ilerleyin demese belki o durumda bile Almanya Amerika'yı yenerdi.Amerika'ya tarihinde en çok kaybı veren savaş olmuştur.Amerika o kadar güçlü değil.
« Son Düzenleme: 12 Eylül 2017, 15:34:57 Gönderen: mosta13 »
Milletin anasína bu forumda sövebilirsiniz ve  beni kiskirtti diyebilirsiniz bu şekilde ceza almazsınız

Sen forum için o kadar çalış et bir bacaksız gelip seni artırsın.

Adalet milletin anasına söven adamın sovmeyenle aynı ceza alması.

Çevrimdışı Patlıcan

  • Sipahi
  • *
  • İleti: 715
  • BONGO BONGO
    • Profili Görüntüle
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #5 : 12 Eylül 2017, 21:19:54 »
sadece Guderian enişteyi tutmasa bile batı avrupayı küllüyen fetetmiş ve savaş sonuna denk elinde tutmuş olabilirdi. hatta ingiltere bile düşerdi bi ihtimal.
I used to be an adventurer like you... Then I took an arrow in the knee.                                                                                                                                                  So you can cast a few spells? Am I supposed to be impressed?                                                                                                                                                  Let me guess someone stole your sweetrole.                                                                                                                                                  Hey, you mix potions, right? Can you brew me an ale?

Çevrimdışı mosta13

  • Führer und Reichskanzler
  • Sekban
  • *
  • İleti: 1141
  • Sen kalk forum için o kadar çalış...
    • Profili Görüntüle
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #6 : 12 Eylül 2017, 22:00:25 »
Demokratik devletlerin fazla kayba dayanamayacağını düşünüyorum.
Milletin anasína bu forumda sövebilirsiniz ve  beni kiskirtti diyebilirsiniz bu şekilde ceza almazsınız

Sen forum için o kadar çalış et bir bacaksız gelip seni artırsın.

Adalet milletin anasına söven adamın sovmeyenle aynı ceza alması.

Çevrimdışı Kurt Knispel

  • Sekban
  • *
  • İleti: 1732
    • Profili Görüntüle
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #7 : 12 Eylül 2017, 22:31:01 »
Kazanabilirdi. Rusya'nın savaşa 5 milyon askerle başlayıp, bunun 3 milyonunu ilk 6 ayda kaybettiğini düşünürsek, olasılık dahilindedir. Eski Prusya geleneğine sahip aileler daha savaş esnasında sorunlarının Hitler ve Naziler olduğunu kestirmeye başlamıştı. Günümüzde büyük Almanya'yı eski topraklarımızı kaybettik diyenleri de var. Hitler'e yükleyip günah keçisi yapmak çok doğru değil ama büyük bir pay sahibidir. Salt iktidar cenahından kurulu ordular tarihte çoğu zaman başarısız oldu olmaya da devam edecek. Mesela, Nazi liderliği hiç bir zaman askeri seferlerini tamamlamak için gereken yeterli kaynak tahsisini sağlayacak ekonomik planlamayı yapamadı. 1941-42 kışında soğuktan donan yüz binlerce asker ve Libya çöllerinde büyük sıkıntı çeken Afrikakorps, bunun en bilinen örnekleridir. Hava şartları güzel tatlı bir bahane aslen sorumluluk sahibi de ama perde arkası bundan ibaret değil. Savaş boyunca müttefikler hem ekonomik hem de siyasi planlama konusundaki üstündü. Almanlar'ın Rusya'da ki ilerleyişi başta yaşanan(Stalin sorumlulardan biridir burada tatbikatların dahi önüne geçmiştir) şok sonrası savunmayı kolaylaştırıcı şekilde devam etti. İlerlemeleri her birinin hedefi açıkça belli olan birkaç koldan devam etti. Sürekli taciz edilen ikmal hatlarının da uzadığını düşününce saha Rusların lehine döndü. Almanya ile Japonya'nın Rusya'ya karşı ortak hareket geliştirmemesi de unutulmamalı. Nazi liderliği Japonları acıkça değersiz ve kullanılabilir gördü. Kendi bayraklarını daha yükseğe çektiklerine dair bir şey söyleniyordu sanırım Apocalypse belgeselinde de veya Oliver Stone'dan da olabilir karıştırıyor olabilirim. Bunu faşist milliyetçiliklerine ve otoriter siyasi sistemlerine yormak gerekir. Yine de Çin seferinin sorunları/kayıpları ve Amerika ile savaşa hazırlık Japonya açısından yeterli sebepler olabilir.

Çevrimdışı mosta13

  • Führer und Reichskanzler
  • Sekban
  • *
  • İleti: 1141
  • Sen kalk forum için o kadar çalış...
    • Profili Görüntüle
Ynt: Hitler generallerine karışmasa Almanlar kazanır mıydı?
« Yanıtla #8 : 12 Eylül 2017, 23:39:46 »
Kazanabilirdi. Rusya'nın savaşa 5 milyon askerle başlayıp, bunun 3 milyonunu ilk 6 ayda kaybettiğini düşünürsek, olasılık dahilindedir. Eski Prusya geleneğine sahip aileler daha savaş esnasında sorunlarının Hitler ve Naziler olduğunu kestirmeye başlamıştı. Günümüzde büyük Almanya'yı eski topraklarımızı kaybettik diyenleri de var. Hitler'e yükleyip günah keçisi yapmak çok doğru değil ama büyük bir pay sahibidir. Salt iktidar cenahından kurulu ordular tarihte çoğu zaman başarısız oldu olmaya da devam edecek. Mesela, Nazi liderliği hiç bir zaman askeri seferlerini tamamlamak için gereken yeterli kaynak tahsisini sağlayacak ekonomik planlamayı yapamadı. 1941-42 kışında soğuktan donan yüz binlerce asker ve Libya çöllerinde büyük sıkıntı çeken Afrikakorps, bunun en bilinen örnekleridir. Hava şartları güzel tatlı bir bahane aslen sorumluluk sahibi de ama perde arkası bundan ibaret değil. Savaş boyunca müttefikler hem ekonomik hem de siyasi planlama konusundaki üstündü. Almanlar'ın Rusya'da ki ilerleyişi başta yaşanan(Stalin sorumlulardan biridir burada tatbikatların dahi önüne geçmiştir) şok sonrası savunmayı kolaylaştırıcı şekilde devam etti. İlerlemeleri her birinin hedefi açıkça belli olan birkaç koldan devam etti. Sürekli taciz edilen ikmal hatlarının da uzadığını düşününce saha Rusların lehine döndü. Almanya ile Japonya'nın Rusya'ya karşı ortak hareket geliştirmemesi de unutulmamalı. Nazi liderliği Japonları acıkça değersiz ve kullanılabilir gördü. Kendi bayraklarını daha yükseğe çektiklerine dair bir şey söyleniyordu sanırım Apocalypse belgeselinde de veya Oliver Stone'dan da olabilir karıştırıyor olabilirim. Bunu faşist milliyetçiliklerine ve otoriter siyasi sistemlerine yormak gerekir. Yine de Çin seferinin sorunları/kayıpları ve Amerika ile savaşa hazırlık Japonya açısından yeterli sebepler olabilir.
Kısacası otoriter rejimler fanatikliklerinden yapılması gerekenleri göremediler.Napolyon da yenilmişti.
Milletin anasína bu forumda sövebilirsiniz ve  beni kiskirtti diyebilirsiniz bu şekilde ceza almazsınız

Sen forum için o kadar çalış et bir bacaksız gelip seni artırsın.

Adalet milletin anasına söven adamın sovmeyenle aynı ceza alması.