Gönderen Konu: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?  (Okunma sayısı 760 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı ALERHATE

  • Lord of The Warriors
  • Sekban
  • *
  • İleti: 1165
  • Ruh Halim
    • Profili Görüntüle
Ynt: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?
« Yanıtla #20 : 31 Ağustos 2017, 21:25:17 »
Bence Almanya Güney kolunu ikiye ayırmadan tek parça halinde ve cepheye hakim yetenekli bir komutanla(Manstein gibi) Stalingrad'a yaklaşmalıydı. Ardından kanatları her şekilde düşman unsurlara karşı koruyabilecek şekilde güvenliği sağladıktan sonra kontrollü bir şekilde şehre girmeye başlamalılardı. Gerekirse şehrin %90 yerine %40 veya %60'ını ele geçir. Güney kolu bir bütün halde yeterince asker var. Ruslar kanatlardan kıstıramaz çünkü kanatlar oldukça güçlü savunmayla desteklenmiş vaziyette. Almanlar ihtiyatlı olmaktan şehrin ancak yarısı alınmıştır. Ama kademe kademe ilerliyor. Şehir düştükten sonra Stalingrad ve Astrahan arasında hat kurularak Kafkaslardaki kızılları paket yaparlardı. Ya hazar denizinden geri çekilirler ya da ölürlerdi. Ardından gelen petrolle yapılacak kuzey istikametinde askeri operasyonlara devam ederlerdi.

Benim merak ettiğim şehir düşseydi. Soyvetler gerçekten çöker miydi ?
« Son Düzenleme: 31 Ağustos 2017, 21:35:12 Gönderen: ALERHATE »
Großdeutsches Reich - Lebensraum für Deutschland (NAB) - (AAR)
United States of America - Democracy Protector of the World (AAR) 14. BÖLÜM 1. KISIM YÜKLENDİ

Akıllılar dövüşmeden önce kazanırlar, cahiller kazanmak için dövüşürler. - Zhuge Liang
Acı çekmek, ölmekten daha çok cesaret ister. - Napoléon Bonaparte
Ancak, kendi kendini idare edebilen akıllı insanlar hürdür. - Horace
Acının ödülü tecrübedir. - Eshilos

Çevrimdışı Noman Man

  • Sipahi
  • *
  • İleti: 766
  • Etnik döküntülere geçit yok !
    • Profili Görüntüle
Ynt: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?
« Yanıtla #21 : 31 Ağustos 2017, 21:33:14 »
Kanatları düzgün korunması lazımdı.Güneye gitmeden önce kuzeyden çevirip kafkaslar ile ana Rusya'nın bağlantısı kesilmeliydi.
Hardcore denemesi mi grup denemesi mi yoksa zenci gücü mü bu fikir nedir açıkla bize :)
Paradoxfan gelişiyor..

Çevrimdışı mosta13

  • Erich von Manstein
  • Bölüm Moderatörü
  • *
  • İleti: 1094
  • "Legend is back"
    • Profili Görüntüle
Ynt: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?
« Yanıtla #22 : 31 Ağustos 2017, 21:37:22 »
Kanatları düzgün korunması lazımdı.Güneye gitmeden önce kuzeyden çevirip kafkaslar ile ana Rusya'nın bağlantısı kesilmeliydi.
+1.Kesinlikle bu öneriye katılıyorum ancak Kafkasya paket olmazdı çünkü İngiltere ve Sovyetler İran'ı işgal etmişlerdi yani Kafkaslara yine yardım giderdi ayrıca petrol borularını havaya uçurur büyük zarar verirdi Sovyetler diye düşünüyorum geride kalanı yak politikası izliyorlardı çünkü.Bence Moskova'da Stalin'i ele geçirseler(veya öldürseler) biraz daha ilerlediklerinde Almanlar kazanırdı ve artık kimse yenemezdi Almanya'yı.
"Haksızlığa sapıp bütün insanlar seni takip edeceğine, adaletle hareket edip tek başına kal daha iyi."
Gandhi

Çevrimdışı ALERHATE

  • Lord of The Warriors
  • Sekban
  • *
  • İleti: 1165
  • Ruh Halim
    • Profili Görüntüle
Ynt: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?
« Yanıtla #23 : 31 Ağustos 2017, 21:51:08 »
İtalya, Afrika'da etkisiz kaldı. Birde üstüne zırhlı birliklerden anlayan Giovanni Messe'yı Rommel'in yanına değil. Rusya'daki İtalyanların başına verildi. Yak ve yok eti uygulasalar da en azından oradaki kaynaklardan soyvetler faydalanamayacaktı.
« Son Düzenleme: 31 Ağustos 2017, 21:52:43 Gönderen: ALERHATE »
Großdeutsches Reich - Lebensraum für Deutschland (NAB) - (AAR)
United States of America - Democracy Protector of the World (AAR) 14. BÖLÜM 1. KISIM YÜKLENDİ

Akıllılar dövüşmeden önce kazanırlar, cahiller kazanmak için dövüşürler. - Zhuge Liang
Acı çekmek, ölmekten daha çok cesaret ister. - Napoléon Bonaparte
Ancak, kendi kendini idare edebilen akıllı insanlar hürdür. - Horace
Acının ödülü tecrübedir. - Eshilos

Çevrimdışı Kurt Knispel

  • Sekban
  • *
  • İleti: 1732
    • Profili Görüntüle
Ynt: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?
« Yanıtla #24 : 31 Ağustos 2017, 21:52:03 »

Şimdi Rusların Stalingrad kuşatmasını daha büyük bir kuşatma ile kuşatma planını ele alırsak. Hali hazırda zaten kanatlarda Romanya-İtalya-Gönüllüler'den birlikler var. 6. Ordunun hem şehirde galip gelip hemde 3. Ordunun yaklaşık 138 km'ye yayılmış hattını muhafaza etmesi imkansız. Biraz önce hatırlayamadığım adamın ismini Wiki'den buldum Franz Halder, yani OKH'nin başında ki adam bu konuda Hitler'i uyarıyor. Bu ve bir dizi olay(yeterli ilerlemenin sağlanamaması, itaatsizlik) nedeniyle aynı tarihlerde görevinden alınıyor. Sıkı bir Hitler hayranı Kurt Zeitzler yerine getiriliyor. Zeitzler, cephede ki kötü haberleri saklayacak ve iyi haberleri verecek kadar çakal bir adam. Yine de kendisi 6. Ordunun Stalingrad'dan yarma harekatına iştirak ederek çıkması gerektiği yönde fikir belirtiyor. Sonraları Kursk Savaşının planlayıcısı. Guderian ve Model'ın yüksek sesli itirazlarına karşı tamda Rusların beklediği bir taarruzu planlıyor ve gözden düşüyor. Parlak birisi değil bence. Konumuza dönelim 3. Romanya Ordusu 41'de (4. ordu ile birlikte) 330 bin mevcutluydu. 3. Ordu, 4. Ordudan daha iyi durumdaydı Almanlardan eğitim almışlardı. Buna rağmen 4. Ordu 200 kmlik bir hatta yayılmıştı. İki orduda 1. DS'den kalma atalarının silahlarıyla savaşıyordu. 3. Ordunun Stalingrad'da karşı taarruz esnasında 150 binin biraz üzerinde bir güçleri olduğu belli kuşatıldıkları sırada verilen rakamlar inanılmaz. Ruslar da hayret ediyor zaten. Yine de 138kmlik bu hatta iki zayıf köprü başı olduğu konusunda General Dumitrescu OKH'i bilgilendiriyor. Bunlar Serafimovic ve Kletskaya. Weichs ve Hoth'a bu köprü başlarının alınması ve zayıf olduklarını hiç değilse Don nehrinde savunmanın verilmesi gerektiğini söylüyor. Almanlar'ın hem Mısır'da hemde Dieppe nedeniyle Fransa'da asker tutmaya mecbur olduğu bir dönem. Alman orduları da benzer şekilde çok uzun hatları tutmak ile görevlendirilmek zorunda kalmıştı. Yine de istihbarat son 1 haftaya kadar böyle bir harekat beklemiyordu. Hatta 1 hafta kala bildirilen de Romanya ordularına kısıtlı bir operasyondu. 3. Ordu karşısında 6 bine yakın topçu 700 tank buldu. Yarmanın gerçekleştiği noktada 3 zayıf Romanyalı tümene karşı 300 binden fazla Sovyet askeri vardı. Belirtmek gerek ki Uranüs harekatına 1 milyondan fazla asker katıldı. 6. Ordu, -20 derecede ellerinde genelde(6 tane 75 mm PAK verildiği söyleniyor) 37mm ve 47mmden daha güçlü AT bulunmayan(T-34lere zarar verememeleri anlamına geliyor) müttefiklerine yardım olarak yaklaşık 100 tank mevcutlu 48. Panzer Kolordusunu gönderdi. Bu tankların çoğu personel zayiatından dolayı piyade alaylarından seçilmiş tecrübesiz askerler tarafından kullanıldı. Kar fırtınasının da etkisiyle bu tankların büyük çoğunluğu Sovyet orduları tarafından imha edildi.


Çevrimdışı mosta13

  • Erich von Manstein
  • Bölüm Moderatörü
  • *
  • İleti: 1094
  • "Legend is back"
    • Profili Görüntüle
Ynt: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?
« Yanıtla #25 : 31 Ağustos 2017, 22:07:45 »
Gudarian anılarında bu 37mmlik boş tanksavarları üretmemeleri gerektiğini söylüyor.Ama dinlemiyorlar ve bedelini ödüyorlar.
"Haksızlığa sapıp bütün insanlar seni takip edeceğine, adaletle hareket edip tek başına kal daha iyi."
Gandhi

Çevrimdışı Loneyking

  • Yeni Çeri
  • *
  • İleti: 110
  • 18 CM KEBAB
    • Profili Görüntüle
Ynt: Stalingrad muharebesi nasıl kazanılabilirdi?
« Yanıtla #26 : 31 Ağustos 2017, 22:47:02 »
Ordunun ilk hedefi baştan Kafkaslardaki petrolleri ele geçirmekti ama hitler orduyu 2 ye bölerek Stalingardın ele geçirilme emrini verdi yaptıgı hataydı stalingard muharebesine girmemesi lazimdi volga nehri almanların yıldırım harekatı tekniklerini kullanmasini engelliyordu volga nehrinden asker takviyesi olduğu için yeni taze birlikler geliyordu Hitlerin yaptıgı orduyu intihara göndermekti Alman panzerleri şehirde enkaz ve şehirin yapısı gerek rahat haraket edemiyorlardı ve kanatları roman ve italyan askerler tutuyordu onlarda techizatı yetersiz birliklerdi Saten Soviyet karşı saldırısında Kumdan kale gibi düştüler  şehrin %90 ele gecirdikten sonra Alman generaller Hitlere kanatlarda haraketlenme olduğunu ve geri cekilmeleri gerektigini söyleseler  bile hitler izin vermemiştir verseydi Ordunun yarısı ordan sağ çıkabilirdi
Bu mesele derin mesele benim mesele bilinmesede
sesim ezele gidiyo sende bu dert çıkıp benim desene