Gönderen Konu: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı  (Okunma sayısı 8641 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı hankjhonsen

  • Yeni Çeri
  • *
  • İleti: 213
  • Beni ne kadar çabuk unuttunuz
    • Profili Görüntüle
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 13:05:29 Gönderen: hankjhonsen »
Geri döndüm aslında forum kağanmasaydı daha erken dönecektim ama döndüm artık yeniden hazırmısınız benle konuşmaya
 

Çevrimdışı Snykdel

  • Nizam-ı Cedid
  • *
  • İleti: 2462
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #1 : 31 Ocak 2015, 11:59:36 »
Yorumlar üzücü cinsten.
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 12:14:05 Gönderen: cemoooo »
 

Çevrimdışı Annibal

Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #2 : 31 Ocak 2015, 14:50:39 »
Youtube böyle saçmalıklarla dolu.

-Muhammed bin Cerir kim, belli değil. Horasan işgal edildi deniyor, o dönem Horasan Türk yurdu bile değil. Bu bölge Sasanilerden alınıyor. Sasanilerin paralı Türk askerleri var, bunlar Araplarla mücadeleye girmeyip yurtlarına göçüyor. Horasan'ın ötesi o dönem Türk yurdudur. Horasan'ın Türkleşmesi sonradır.
-Kuteybe'nin asıp kestiği doğrudur fakat Türklerin gerçek anlamda müslüman olmaya başladığı dönem budur diyor. Bu tamamen yanlış. 8. asrın başlarından bahsediyoruz.
-Kadın ve çocukların asılıp, kesilmesi, tecavüz edilmesi, köle pazarlarında satılması tamamen nefreti körüklemek için yazılmış cümleler. 14 asır geçse de Araplardan nefret etmemiz gerektiğini "karakteri oturmamış" kimselere aşılamak için yapılan küçük bir edebiyat sadece.
-100 bin Türk katledildi diyor, neye dayanarak bu sayıyı veriyor belli değil.
-Moğol Cengiz Han'ın Türk ulusunu birleştirmesi, Türk hakimiyetini sağlaması ise resmen komedi.
-Videoyu yapan arkadaş milyonlarca Arap'ın ve Kürt'ün öldürülüp kafataslarının paramparça edilmesinden büyük zevk almış. Bıraksak atom bombası yağdıracak demek ki.
-En önemlisi de Karahanlıların ve sonrasında Oğuzların nasıl kendi istekleriyle -ki bundan 3 asır sonrasına rastlar- müslüman olduğuna bu video nedense değinmiyor.

Bu videoları izleyip bunlara ciddi ciddi inananlar var. Böyle hastalıklı zihniyetlerin bir yere kapatılması gerekiyor.
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 14:51:14 Gönderen: Annibal »
"Bir yerde küçük insanların gölgeleri büyüyorsa, orada güneş batıyor demektir"
 

Çevrimdışı hankjhonsen

  • Yeni Çeri
  • *
  • İleti: 213
  • Beni ne kadar çabuk unuttunuz
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #3 : 31 Ocak 2015, 15:17:29 »
Murat Bardakçı d buna benzer açıklama yapmıştı. 
Geri döndüm aslında forum kağanmasaydı daha erken dönecektim ama döndüm artık yeniden hazırmısınız benle konuşmaya
 

Çevrimdışı Friedrich Paulus

  • Sipahi
  • *
  • İleti: 859
    • Profili Görüntüle
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 15:46:19 Gönderen: Friedrich Paulus »
            
 

Çevrimdışı Reichstag

  • (batufb94)
  • Ağır Süvari
  • *
  • İleti: 3021
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #5 : 31 Ocak 2015, 16:01:50 »
Katliam olayları arap bir tarihçi tarafından yazılmıştır. Arapların Türklere ettiği zulüm müslüman Türkler görmezden gelir.

Cengiz Hana gelince ,  ordusunda Türk bulunduran yönetimde Türkleri görevlendiren adama Türkleri sevmiyor demek komedi.
Karahanlı devleti müslüman olunca halkta mı müslüman oluyor
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 16:02:34 Gönderen: 卐Reichstag卐 »

 

Çevrimdışı Bakuy

  • CKII
  • Sipahi
  • *
  • İleti: 741
  • .
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #6 : 31 Ocak 2015, 16:15:06 »
Moğollar devlet kademesinde birçok kültürden ve ırktan kişiyi barındırmıştır ama Moğol kültürünü yaymak için uğraşmıştır.

Hangi Arap tarihçi yazmış Türklerin katledildiğini? Ve eğer katledilseydik sence şu an bunları yazıyor olabilir miydik?

Evet devlet başkanı din değiştirince halkı da öbek öbek o dine geçiyor. Orta Çağ mantığı.
                 
 

Çevrimdışı KIZILORDU

  • Tımarlı Sipahi
  • *
  • İleti: 387
  • Ceterum censeo carthaginem esse delendam!
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #7 : 31 Ocak 2015, 16:17:27 »

Bu adama sadece gülüyorum ;D 600 sene önce olanları görmüş gibi anlatıyor birde lanet ediyor. Bu amca din konusunda konuşmayıda seviyor. Hanefi fıkhına göre, ehlibeyt aşığı olan imam azam yezide lanet bile sakıncalıdır derken adam kalkmış timura ebu cehilden fenadır diyor ;D ;D
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 16:36:26 Gönderen: cemoooo »
 

Çevrimdışı Ashikaga

  • Tımarlı Sipahi
  • *
  • İleti: 302
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #8 : 31 Ocak 2015, 16:22:35 »
Moğollar devlet kademesinde birçok kültürden ve ırktan kişiyi barındırmıştır ama Moğol kültürünü yaymak için uğraşmıştır.

Hangi Arap tarihçi yazmış Türklerin katledildiğini? Ve eğer katledilseydik sence şu an bunları yazıyor olabilir miydik?

Evet devlet başkanı din değiştirince halkı da öbek öbek o dine geçiyor. Orta Çağ mantığı.

Peki sence eğer Araplar katledilseydi bu Kadir Patlakmısıroğullarıgil bunları konuşuyor olabilir miydi :D :D

Devlet kademesinde birçok kültür ve ırk? Cengiz Han döneminde sadece Türkler ve Moğollar vardı devlet kademelerinde. Senin dediğin imparatorluğun halkları. Cengiz Han'dan sonra diğer halklar Timur'da İlhanlı'da Yuan'da kademelere gelmiştir.
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 17:23:43 Gönderen: Ashikaga »
 

Çevrimdışı RedGuard

  • Tımarlı Sipahi
  • *
  • İleti: 250
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #9 : 31 Ocak 2015, 16:40:49 »


Hangi Arap tarihçi yazmış Türklerin katledildiğini?


İbn-i Dahak

Çevrimdışı Annibal

Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #10 : 31 Ocak 2015, 16:44:57 »
Araplar da ordusunda Türk bulundurdu. Cengiz Han'ın Türklere görev vermesi tamamen pragmatist bakış açısıyla alakalı. Araplar için de böyle. Yazı sistemini de Türklerden almıştır.

Türkler zorla müslüman yapıldı diyenler iki şeyi görmezden geliyor. Birincisi İslami anlayışta İslamiyeti zorla yaymak diye bir şey yoktur. İkincisi Türkler müslüman oldu diyenler Türkler yekvücut zannediyor. Türkler pek çok yere dağılmış durumda. Anadolu Türklerinin ataları olan Oğuzlar ile Arapların münasebeti çok sonralara dayanır ve zorla müslüman da olmamışlardır.

Karahanlı devleti müslüman olunca halkta mı müslüman oluyor
Evet Karahanlılara bağlı bütün boylar müslüman olmuştur. Çağdaş tarihçiler toplamda 200 bin çadırın müslüman olmasından bahseder.

Oğuzlar daha kuzeyde bulunan boylardır ve bunlar da kendi istekleriyle İslamiyete girmiştir. Sonrasını biliyorsunuz zaten Dandanakan muharebesi vs...

Türklerin çoğunluğunun müslümanlaşması 13. asrı bulur, yani Araplarla ilk temastan yaklaşık 5 asır sonra.

Moğollara kurtarıcı gözüyle bakanlar acaba Moğolların İslamiyete girişi hakkında ne düşünüyor, bunlara hiç değinmiyorlar nedense. Onlar da mı zorla müslüman oldu yoksa. Anadolu'daki Moğol istilasının ne kadar yıkıcı olduğunu biliyorlar mı? Ha keza Cengiz Han liderliğinde birleştirilen göçebe Orta Asya kabilelerinde Moğolların üstün olduğunu, Türk etkisinin zamanla bu coğrafyadan silinip gittiğini de biliyorlar mı?

Şu romantik Altay kardeşliği masallarını bırakıp reel tarihe bakın.

Kadir Mısırlıoğlu'nun nasıl biri olduğunu biliyoruz ama bahsettiği Sivas katliamları gerçektir, bunları kendi blogumda da yazmıştım. Kaynak Rıza Nur değil elbette ;D
Fakat Timur'un yaptıklarının konuyla ilgisi yok. Konu Türklerin zorla müslümanlaştırılması yalanı.
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 16:45:20 Gönderen: Annibal »
"Bir yerde küçük insanların gölgeleri büyüyorsa, orada güneş batıyor demektir"
 

Çevrimdışı KIZILORDU

  • Tımarlı Sipahi
  • *
  • İleti: 387
  • Ceterum censeo carthaginem esse delendam!
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #11 : 31 Ocak 2015, 16:51:24 »
Kuteybe'nin yaptıkları, demir kapıda arap ordularının imhadan zar zor kurtulması ve toprak aristokrasisi olan sasani dihkanlarının araplara karşı göçebelerle ittifağı 7.yüzyıl boyunca ve 8.yüzyılın ilk dönemlerinde yaşanmış olaylardır. Emeviler dünyaya sömürülmesi gereken ganimet yığını olarak bakmışlardır. Türkler değilde germenler olsa onlarıda öldürürlerdi, türklere özgü bir düşmanlıkları yoktu yani. Adamlar arap kabileleri haricinde sonradan müslüman olanlardan bile vergi alıyorlardı. Bağa Tarkan emevilerin cezasını kesmişti ama onuda yakalayıp idam ettiler sonra. Kuteybe'nin katliamlarından ve harizm uygarlığını yokedilişinden tabari ve biruni tarihlerinde bahsederler.

Türkler ne diye islama geçsinler? Göçebe hayat süren bir millet günde 5 vakit namaz kılar, oruç tutar, hacca gider, zekat verebilir mi? Bu mümkün olsa dahi neden yapsınlar ki? Üstüne birde müslüman oldukları halde kendilerinden alınacak kelle vergisi vardır. Bu adamların müslüman olmaları için sebep yok. Zira müslüman olurlarsa emevi halifesinin hükmünü kabul edip birer yurttaş gibi çeşitli vergiler ödeyecekler, başkalarıyla halife adına cihat etmek zorunda kalacaklar ve üstüne müslüman oldukları halde kelle vergisi verecekler. Göçebe türklerin bütün bunları yapması mümkünmüdür? Türklerin islamlaşması yerleşik hayata geçişle ve şii hetorodoksiyanınn sünniliğe tesiriyle olmuştur.
Türkler müslüman olduktan sonra bile halifeye karşı muhalif tutumlarını bırakmamışlardır. Ortaçağ iran tarihi şii ayaklanmalara sonuna kadar destek veren sünni türk boylarıyla doludur.
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 17:00:35 Gönderen: KIZILORDU »
 

Çevrimdışı Tiranın oğlu

  • (fwif)
  • Tımarlı Sipahi
  • *
  • İleti: 499
    • Profili Görüntüle
« Son Düzenleme: 31 Ocak 2015, 16:54:08 Gönderen: Tiranın oğlu »
 

Çevrimdışı ReckLess

  • Yeni Çeri
  • *
  • İleti: 122
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #13 : 31 Ocak 2015, 17:02:20 »
Bu adama sadece gülüyorum ;D 600 sene önce olanları görmüş gibi anlatıyor birde lanet ediyor. Bu amca din konusunda konuşmayıda seviyor. Hanefi fıkhına göre, ehlibeyt aşığı olan imam azam yezide lanet bile sakıncalıdır derken adam kalkmış timura ebu cehilden fenadır diyor ;D ;D

Bu adamın Boğaz'ın yanında lüks bir restoranı var, milyon dolarlar biçiliyor. Zaten facebooktan da reklamını yapıyor. Satmak için girişimde bulunmuş ama belge verilmemiş. Deniyor ki, ne zaman ki sayın Mısıroğlu imanın şartını 7'ye çıkarttı, belgeyi ertesi gün aldı. Şimdi restaurant otele dönüşebilirmiş, istenilen para ise 10 milyon dolar.

Müritlerine kolay gelsin. İnşallah parayla cemaate bir baklava, bir döner ve bir de ayran ısmarlar da onlar da faydalanır.
 

Çevrimdışı hankjhonsen

  • Yeni Çeri
  • *
  • İleti: 213
  • Beni ne kadar çabuk unuttunuz
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #14 : 31 Ocak 2015, 17:20:19 »
Bu adamın Boğaz'ın yanında lüks bir restoranı var, milyon dolarlar biçiliyor. Zaten facebooktan da reklamını yapıyor. Satmak için girişimde bulunmuş ama belge verilmemiş. Deniyor ki, ne zaman ki sayın Mısıroğlu imanın şartını 7'ye çıkarttı, belgeyi ertesi gün aldı. Şimdi restaurant otele dönüşebilirmiş, istenilen para ise 10 milyon dolar.

Müritlerine kolay gelsin. İnşallah parayla cemaate bir baklava, bir döner ve bir de ayran ısmarlar da onlar da faydalanır.
Geri döndüm aslında forum kağanmasaydı daha erken dönecektim ama döndüm artık yeniden hazırmısınız benle konuşmaya
 

Çevrimdışı Wulfhere

  • Müsellem
  • *
  • İleti: 62
  • Savaş ne kadar zorsa zafer o kadar tatlıdır...
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #15 : 16 Haziran 2018, 22:43:16 »
Youtube böyle saçmalıklarla dolu.

-Muhammed bin Cerir kim, belli değil. Horasan işgal edildi deniyor, o dönem Horasan Türk yurdu bile değil. Bu bölge Sasanilerden alınıyor. Sasanilerin paralı Türk askerleri var, bunlar Araplarla mücadeleye girmeyip yurtlarına göçüyor. Horasan'ın ötesi o dönem Türk yurdudur. Horasan'ın Türkleşmesi sonradır.
-Kuteybe'nin asıp kestiği doğrudur fakat Türklerin gerçek anlamda müslüman olmaya başladığı dönem budur diyor. Bu tamamen yanlış. 8. asrın başlarından bahsediyoruz.
-Kadın ve çocukların asılıp, kesilmesi, tecavüz edilmesi, köle pazarlarında satılması tamamen nefreti körüklemek için yazılmış cümleler. 14 asır geçse de Araplardan nefret etmemiz gerektiğini "karakteri oturmamış" kimselere aşılamak için yapılan küçük bir edebiyat sadece.
-100 bin Türk katledildi diyor, neye dayanarak bu sayıyı veriyor belli değil.
-Moğol Cengiz Han'ın Türk ulusunu birleştirmesi, Türk hakimiyetini sağlaması ise resmen komedi.
-Videoyu yapan arkadaş milyonlarca Arap'ın ve Kürt'ün öldürülüp kafataslarının paramparça edilmesinden büyük zevk almış. Bıraksak atom bombası yağdıracak demek ki.
-En önemlisi de Karahanlıların ve sonrasında Oğuzların nasıl kendi istekleriyle -ki bundan 3 asır sonrasına rastlar- müslüman olduğuna bu video nedense değinmiyor.

Bu videoları izleyip bunlara ciddi ciddi inananlar var. Böyle hastalıklı zihniyetlerin bir yere kapatılması gerekiyor.

Kaynak olarak Taberi'nin Türkler Tarihi kullanılmıştır.Daha açık ve anlamlı bir kitap okumak isterseniz dil bilim uzmanı Arif Erman'ın '' Tanrı Dini Şamanizm '' kitabını alıp okursanız orda tüm kaynakları ile beraber o dönem de Orta Asya'nın durumunu konu alan pek çok yazı ve '''efsaneye''' raslıyıcaksınız.Efsane diyorum çünkü değirmen vakası gibi olaylar efsaneden ibaret olmakla beraber Curcan ve Talkan katliamları bizzat Taberi tarafından not edilmiş olaylardır.Eğer kaynak isterseniz Tarih-i Taberi size yardımcı olucak yegane kitaptır.Ayrıca Arapların yağma savaşları yaptıkları biliniyor.Biliniyor diyorum çünkü aynı şeyi Bizansa karşı yapmışlar ve güney bölgelerini sık sık yağmadan geçirmişlerdir.Ayriyeten bu yağmalarda kazandıkları esirleri Avasım adlı şehirlere gönderdiklerini biliyoruz.Bu şehirleri ders kitaplarımız da sık sık işliyoruz peki size birşey sormak isterim kimse sormuyomu kardeş bu Türkler o şehirlere nasıl geldi? Çünkü o dönemde bir göç hareketinin olmadığını biliyoruz.İşte burda Arap tarihçilerin notları devreye giriyor.

Uzun lafın kısası bu videoda ki arkadaş bir şeyler anlatmak isterken fazla gaza gelip efsaneleride anlatmış ancak bu tip olayların yaşandığı ve sadece Türkler olmamak üzere Arapların pek çok millete ağır asimilasyon uyguladıkları.Gerek Yunan tarihçiler tarafından not edilmiş gerekse Arap tarihçiler tarafından kayıt altına alınmıştır.Nitekim en büyük asimilasyon çalışmaları İran ve Mısır üstünde uygulanmış.İranda kısmi bir geri tepme olurken kimlik bunalımı yaşayan Mısırda başarı sağlanmıştır.Kuzey Afrika'da Roma tarafından tahrip edilen Pön kültüründen doğan boşluğu ise Araplar tamamıyla kapatmışlardır.

Dünya da en büyük asimilasyon çalışmasını yapan benim kanımca Araplar'dır.Nitekim çoğu kişi Arapların o dönemde yaptığını günümüzde sosyal medya aracılığıyla zor başarıyor.
« Son Düzenleme: 16 Haziran 2018, 22:56:25 Gönderen: Wulfhere »
 

Çevrimdışı The Last Kaiser

Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #16 : 16 Haziran 2018, 23:48:57 »
Keşke 2 senelik konuyu hortlatmasaydın. :fpalm:
« Son Düzenleme: 16 Haziran 2018, 23:50:06 Gönderen: The Last Kaiser »
Wo wir sind da geht's immer vorwärts
Und der Teufel, der lacht nur dazu
Ha, ha, ha, ha, ha, ha
Wir kämpfen für Deutschland
Wir kämpfen für Hitler
Der Rote kommt niemehr zur Ruh
 

Çevrimiçi Agnostik

  • Vive la Révolution
  • Yönetici
  • *
  • İleti: 1224
  • Beğenildi: 29 kere
  • Bütün ülkelerin işçileri, birleşin!
    • Profili Görüntüle
Ynt: Arapların Türk Katliamları ve Cengiz Han'ın İntikamı
« Yanıtla #17 : 16 Haziran 2018, 23:55:31 »
Yeni bir konu açıp tartışın arkadaşlar. 2 senelik konuyu hortmatmanın luzumu yok.